Архив рубрики: Без рубрики

Важнее громких брендов – квалификация и мастерство врачей

В этом году известный пластический хирург Андрей Першин открыл в Калининграде многофункциональную косметологическую клинику COSMOPERSHIN. Ставку, как полагается, сделал на сильную команду и ультрасовременные технологии с доказанной эффективностью

COSMOPERSHIN — не первый медицинский центр, названный именем Андрея Першина: в Калининграде известный пластический хирург ведёт практику уже больше двадцати пяти лет. Когда доктор анонсировал открытие COSMOPERSHIN, можно было подумать, что косметология — направление новое, однако Андрей Першин рассматривает её как неотъемлемую часть эстетической медицины, находящуюся в тесной связи с пластической хирургией, а потому не считает открытие косметологической клиники вызовом. Как и не считает, что рынок эстетической медицины перенасыщен.

— Если начать считать кабинеты, где работают недобросовестные и неквалифицированные врачи, может показаться, что рынок перенасыщен. Не секрет, что теневой сегмент на рынке эстетической медицины развит и имеет своего клиента. Но если считать только серьёзные клиники, у которых есть медицинская лицензия, а все используемые препараты и оборудование сертифицированы, их окажется не так много, — говорит Андрей Першин. — Нам с командой не в первый раз приходится с нуля создавать современный, конкурентоспособный центр эстетической медицины. Накопленный опыт стал хорошим подспорьем в работе над COSMOPERSHIN, позволил избежать многих ошибок.

Открытие клиники состоялось в сентябре, в разгар эпидемиологических ограничений, — так совпало. Несмотря на это, старт был успешным, рассказывает Першин:
— Пандемия оказывает колоссальное влияние практически на все сферы обслуживания, косметология и эстетическая медицина — не исключение. Во время локдауна мы постарались провести время с пользой: доктора проходили обучение, совершенствовали мастерство на выездных конференциях.

Команду новой клиники Андрей Першин по обыкновению выбирал, ориентируясь на квалификацию сотрудников. Косметологи Ирина Дедюхина, Елена Геуд, Екатерина Фролова, Анастасия Земская, Марина Короткова, Татьяна Кузьменко и другие врачи COSMOPERSHIN — как на подбор высококлассные специалисты, с внушительным стажем в эстетической медицине и сильной школой за плечами. Они уделяют серьёзное внимание повышению профессионального статуса, являются постоянными участниками международных и региональных конгрессов, симпозиумов, выставок.

— Люблю докторов, живущих профессией: тех, кто совершенствует мастерство, жаждет новых знаний. И по-настоящему горжусь коллективом COSMOPERSHIN — это собрание профессионалов из разных городов нашей необъятной страны: внимательных, грамотных, неравнодушных, — подчёркивает Першин. — Сегодня почти каждая клиника может позволить себе качественное инновационное оборудование. Но гораздо важнее этой гонки технологических вооружений то, насколько хорошо этим оборудованием владеют врачи. Фокус не в том, какой аппарат используется, а в том, каковы квалификация и мастерство врача, который с ним работает. Я считаю, что безупречная квалификация врачей-косметологов — наше главное преимущество перед конкурентами. При выборе клиники пациенты ориентируются на качество услуг и на их цену. Мы готовы составить конкуренцию по обеим позициям.

COSMOPERSHIN предлагает широкий спектр косметологических услуг премиум-класса: новейшие процедуры коррекции фигуры, объёмного моделирования лица, безоперационного лифтинга. Техническое оснащение клиники на высоте — для команды Першина это было главным приоритетом. Кроме «золотого стандарта» аппаратов, включающего современное лазерное оборудование ведущих мировых брендов, в арсенале COSMOPERSHIN эксклюзивно представлен Scarlet-S для микроигольчатого RF-лифтинга. Технология направлена на улучшение качества кожи, подходит для омоложения практически любой части лица и тела, включая такие деликатные, а потому непростые в работе зоны, как шея и веки.

Команда COSMOPERSHIN

Андрей Першин
Пластический хирург, кандидат медицинских наук, член Общероссийской общественной организации «Российское общество пластических, реконструктивных и эстетических хирургов». В пластической хирургии более 25 лет, за это время провёл более 20 тысяч операций.

Ирина Дедюхина
Врач-косметолог, дерматовенеролог, трихолог. Член Национального общества мезотерапии, Международной школы косметологов (MSC), Международной школы PRO-AGE терапии Астрамед. Стаж — более 8 лет в эстетической косметологии и 6 лет в дерматологии — с 2015 года.

Елена Геуд
Врач-дерматолог, косметолог.
Стаж — более 11 лет.

Екатерина Фролова
Врач-косметолог, дерматовенеролог. Стаж — более 15 лет.

Анастасия Земская
Косметолог. Стаж — более 16 лет.

Марина Короткова
Врач-косметолог. Общий врачебный стаж — более 30 лет, в косметологии — 15 лет.

Татьяна Кузьменко
Врач-косметолог, дерматовенеролог. Стаж — более 18 лет.

— Для того чтобы создать лучшую в своём классе аппаратную технологию, процедура объединила передовые достижения в области фракционного и радиочастотного моделирования и омоложения кожи лица и тела. Используются насадки с микроиглами, покрытыми тончайшим слоем золота. Этот драгоценный металл в 15 раз лучше по сравнению со сталью проводит радиоволновую энергию и за счёт этого позволяет добиваться потрясающих результатов: повышается плотность кожи, возвращается однородность эпидермиса, восстанавливаются тонус и сияние, формируется чёткий контур лица, перестаёт нависать верхнее веко, уменьшаются продольные мимические морщины на лбу. Процедуру можно проводить также в зоне декольте, в области локтей, коленей, живота, внутренней поверхности бёдер и рук — уменьшается площадь дряблой кожи, сокращается кожный лоскут после операции или резкого сброса веса, — объясняет Першин. — Микроповреждения и RF-энергия стимулируют выработку необходимых для сохранения молодости кожи коллагена, эластина и гиалуроновой кислоты. Эти «белки молодости» в свою очередь запускают трёхмерное ремоделирование кожи.

В арсенале COSMOPERSHIN есть и «нашумевший» аппарат ULTREFORMER3 — в своё время Андрей Першин первым представил его в Калининграде. На этом аппарате специалисты клиники проводят процедуру SMAS-лифтинга, результаты которой сравнимы с эффектом после пластической операции.

— Популярность ULTREFORMER3 объяснима результатами, которых можно достичь с помощью этого аппарата, — они впечатлили даже меня. Вопрос, будет ли ULTREFORMER3 представлен в COSMOPERSHIN, не стоял. Рад, что сегодня многие коллеги следуют нашему примеру и приобретают это оборудование. Хотя я являюсь сторонником более радикальных способов омоложения, не могу спорить с эффективностью ULTREFORMER3. Тем, кто хочет надолго отстрочить пластическую операцию, он точно поможет, — говорит Першин.

Ещё одна сильная сторона ULTREFORMER3 — в отсутствии сезонного фактора. Процедура в любое время года эффективно подтягивает кожу и стимулирует глубинные процессы. Ультразвуковой лифтинг основан на воздействии высокоинтенсивного фокусированного ультразвука на SMAS — поверхностную мышечно-апоневротическую систему, выполняющую роль своеобразного каркаса для мягких тканей. В отличие от других аппаратных технологий, ультразвук действует точечно, позволяя добиться трёхуровневого воздействия на кожу и получить больший клинический эффект.

— Мы индивидуально подходим к решению проблем пациентов. Наши доктора работают как на краткосрочную перспективу — как правило, это лифтинговые и уходовые процедуры, а также лазерные и инъекционные услуги, — так и на долгосрочную. Составляют индивидуальную программу, которая будет корректировать эстетические и возрастные дефекты и одновременно поддерживать функциональные возможности кожи на должном уровне, — рассказывает Андрей Першин. — Среди наиболее актуальных процедур для коррекции фигуры — ультразвуковой липолиз. Это процесс разрушения жировых клеток под воздействием ультразвуковых волн. Помимо этого, при нагревании происходит сокращение и утолщение старых коллагеновых волокон, а также активация синтеза новых волокон. Процедура выгодно отличается от других отсутствием реабилитационного периода. Кожа не повреждается, продукты распада жиров удаляются из организма самостоятельно: 90% через лимфатическую систему, 10% — через кровеносную. Вместе с тем за одну процедуру можно удалить довольно большое количество жира.

Мы индивидуально подходим к решению проблем пациентов. Наши доктора работают как на краткосрочную перспективу — как правило, это лифтинговые и уходовые процедуры, а также лазерные и инъекционные услуги, — так и на долгосрочную. Составляют индивидуальную программу, которая будет корректировать эстетические и возрастные дефекты и одновременно поддерживать функциональные возможности кожи на должном уровне

Ещё одна новая технология, заслуживающая внимания, — GeneO+, она направлена на омоложение и оздоровление клеток кожи, восстановление её функций и активацию внутренних ресурсов. Во время процедуры врачи-косметологи COSMOPERSHIN комбинируют четыре передовые технологии: оксигенацию, использование RF-энергии, ультрасонофорез и аппаратный массаж. Это даёт синергетический эффект, когда одна технология усиливает действие другой, и позволяет целенаправленно воздействовать на каждый из механизмов старения кожи. Результаты видны даже при однократном проведении. Разглаживаются мелкие морщины, сужаются расширенные поры, восстанавливается овал лица, светлеют пигментные пятна, уходят тёмные круги под глазами, отёки, следы усталости. При этом ощущения во время проведения GeneO+ сравнимы с посещением спа.

То, какой опыт получат пациенты во время визита в COSMOPERSHIN и насколько этот процесс будет не только эффективным, но и приятным, было ещё одним приоритетом команды Андрея Першина во время подготовки к открытию. Сервисным стандартам здесь уделили не меньше внимания, чем первоклассному оснащению.

— Я немного переживал, что в связи с открытием клиники на новом месте пациенты могут потерять связь с нами. Сайт, социальные сети — их мы тоже начинали с нуля. Но я ошибся. Куда бы мы ни переехали, пациенты следуют за нами и продолжают выбирать нас для решения самых деликатных проблем, связанных с красотой и здоровьем. Мы высоко ценим их доверие, — говорит Андрей Першин. — Изменился ли за последнее время спрос? Я встречал мнение, что его подстегнула пандемия. Но мы эту тенденцию не ощутили из-за стабильно большого числа постоянных пациентов. Что нас действительно коснулось — так это то, что на фоне непростой экономической ситуации поставщики регулярно поднимают цены. Из-за этого мы иногда вынуждены повышать стоимость некоторых процедур, но стараемся придерживаться стабильной ценовой политики. Экономика не должна влиять на качество услуг. Подвергать риску здоровье и благополучие пациентов для нас непозволительно.

Софья Сараева
Фотографии Светланы Андрюхиной

Авантюризм против традиций

Ольга Орлова посетила два новых ресторана при отелях – в Светлогорске и Калининграде

«Феликс Круль»
В новом светлогорском отеле Karmann’s, расположенном напротив «Янтарь-холла», работает заведение, позиционирующее себя как «ресторан прогрессивной и здоровой кухни с элементами авантюризма». В отличие от рядовых ресторанов при отелях, «Феликс Круль», названный в честь романа Томаса Манна, может похвастаться хорошим авторским меню от петербургского бренд-шефа Игоря Печеркина. Под авантюризмом, вероятно, имеют в виду необычные сочетания. Среди блюд — фермерская буррата с клубничным супом, дыней и взрывной карамелью, свекольный гаспачо с мясом камчатского краба и сорбетом из томатов, а также вырезка оленя с морковью, шоколадом, брусникой и фисташкой. Помимо смелых вариантов есть и востребованные туристами локальные продукты, такие как балтийский судак, и классические мясные блюда из высокотехнологичной печи на древесных углях. Раздел «из печи» выделяется в меню не только описанием преимуществ такого способа приготовления, но и ценой. Остальные блюда не дороже, чем в других заведениях того же уровня.

Основной декор — деревянные панели, зеркала и сухоцветы. Есть большая терраса с панорамными окнами — их открывают в хорошую погоду, а также модная открытая кухня, откуда довольно чётко доносятся разговоры поваров.

Несмотря на недавнее открытие, меню доработали и дополнили. Когда я заказала эклеры с паштетом из куриной печени в коньяке с маскарпоне, фисташкой и малиной, официант сообщил, что буду первым гостем, кто попробует эту закуску. Первый блин не вышел комом: блюдо оказалось нежным и лёгким, свежие ягоды удачно оттеняли паштет. Сами эклеры миниатюрные, в порции их два — удобно, если хочется попробовать сразу несколько позиций, но сыт не будешь. В качестве основного курса выбрала утиную грудку с вишнёвым соусом и чатни из тыквы и груши. Мясо оказалось сочным, отлично сочеталось с соусом, а вот сопровождение воспринималось как отдельная закуска или даже фруктовый салат, случайно попавший в тарелку. Если груша хорошо пропиталась пряным сиропом, то тыква получилась почти безвкусной. Но блюдо это не испортило — утка была хороша сама по себе.

Десертов немного, но все необычные: например, дуэт муссов из сыра Даниш Блю и садовой малины или лёгкий десерт из черники и тёмного шоколада с нотками лаванды. Интересно, что мусс из ароматного сыра встречается и в разделе закусок, и среди десертов, — его роль зависит от того, с чем он сочетается.

Не обошлось без особенностей дорогих ресторанов: хлебную корзину со сливочным маслом подают к еде в качестве комплимента, но вот вода — только платно. Несмотря на наличие в Светлогорске неплохих ресторанов, «Феликс Круль» на их фоне не теряется.

Si.M.Patio
Новый ресторан на берегу Верхнего озера в Калининграде открылся в здании отеля Mercure. Позиционирование — «ресторан гастрономических традиций». Интерьер классический, однако на стенах висят картины с человекоподобными крысами в королевских одеждах. Непонятно, как это связано с концепцией. Популярностью пользуются столики с видом на озеро на закрытой террасе с панорамными окнами. В прозрачных солонках на столах виден рис: его используют, чтобы соль не отсырела. Способ действенный, но не на столе.

Меню в «ресторане традиций» ставил шеф-повар Torro Grill Владимир Чайка. Оно большое, включает «Цезаря», борщ, карбонару и стейк Рибай — создатели пишут, что «собрали самое лучшее». Переосмысливать классические блюда не стали. Есть и немного локальности: местная буррата, балтийский угорь и, конечно, строганина из пеламиды. Оригинальных позиций не так много — например, салат из баклажанов, киноа и томатов под азиатским соусом. Он оказался не очень удачным: баклажаны горчили, кожуру было невозможно жевать, а вездесущая кинза перебивала все оттенки вкуса.

Многообещающей казалась кёнигсбергская уха с расстегаем. Может, она и правда приготовлена по какому-то старинному рецепту, но кажется, что от Кёнигсберга в ней только название. Из ингредиентов — болгарский перец, картофель, морковь, пара кусочков белой и красной рыбы. Бульон не наваристый и недосоленный. Возможно, мне просто не повезло с выбором и в меню есть более удачные позиции — например, томлёная говядина в сливочно-устричном соусе с картофельным пюре или террин из фуа-гра с малиновым соусом и ягодами. Но «кёнигсбергскую уху», которая кажется главным специалитетом в разделе первых блюд, от супа из столовой отличало только наличие красной рыбы. В целом создаётся впечатление недорогого кафе, хотя цены говорят об обратном.

Обслуживание безразличное. Если рассматривать ресторан как место для туристов, он неплох, но от «ресторана гастрономических традиций» ждёшь большего. Пока тот же Torro Grill кажется более удачной концепцией.

Фотографии Александра Матвеева, Татьяны Мозжухиной
и Ольги Орловой

Что доярку Машу оперировал, что президента

На Балтийском конгрессе по пластической хирургии и косметологии16+ выступал Сергей Блохин — один из самых медийных в России пластических хирургов. В интервью «Королевским воротам»¹⁶⁺ он рассказал, считает ли допустимым говорить женщине, столкнувшейся с домашним насилием, что у неё «удручающий внешний вид»

Сергей Блохин ^{61 год}

Пластический и реконструктивный хирург, доктор медицинских наук, профессор. Автор двух монографий и более 50 научных статей по пластической хирургии

Один из первых в СССР пластических хирургов, выполнивших эндопротезирование молочных желёз и мастопексию (подтяжка груди). Первым в СССР провёл реконструкцию молочной железы ректоабдоминальным лоскутом

Стаж — более 35 лет. За это время выполнил более 35 тысяч пластических и реконструктивных операций

Сооснователь и руководитель сети клиник пластической хирургии и косметологии «Фрау Клиник»

Эксперт шоу «На 10 лет моложе»¹⁶⁺ на Первом канале

188 тысяч подписчиков в инстаграм. 4 тысячи подписчиков в TikTok, максимальное число просмотров — 108 тысяч

— У вас 188 тысяч подписчиков в инстаграм. Сами ведёте соцсети?
— Нет. У меня есть целый отдел, который этим занимается.

— Результат смотрите?
— А зачем?

— Это ваша репутация.
— Дело не в ней. Я полностью не согласен с тем, что репутация зависит от этого. У соцсетей другая роль. Мои маркетологи делают своё дело, нагоняют трафик пациентов. Это бизнес — ничего личного.

— О бизнесе. В одном из интервью вы говорили, что не знаете, сколько стоит сделать операцию у вас.
— Да. Зачем мне это знать?

— Мне кажется, это нетипично для руководителя клиники.
— У меня в собственности несколько клиник. Шесть тысяч квадратных метров в Москве, больше миллиарда рублей [в обороте]. Понимаете? Разве я должен вникать в такие вещи, как стоимость операции?

— Правда, что в Москве повально сдувают губы?
— Это косметологический вопрос. Но губастые ходят, как утки.

— Что сегодня определяет развитие пластической хирургии? Какие тенденции наиболее заметны?
— Главная тенденция во все времена — стремление к совершенствованию тела. Приходит пациент и говорит: «Сделайте мне член на лбу». Мы отвечаем: «Он будет вам мешать». Пациент продолжает: «Ну, я вот вижу себя таким. Чтобы все знали, что я мачо». Я, конечно, утрирую, но это именно то, что мы делаем, — удовлетворяем запросы пациентов. Это вековая тенденция, она никогда не изменится. Да, появляются новые технологии. Но все они работают на то, чтобы человек жил в комфорте с собственной внешностью.

— Так ведь представление о том, какое тело красивое, наверняка меняется.
— Нет. Вы говорите о каких-то общественных, социальных переориентациях, но все они тесно связаны с возможностями медицины. Например, десять лет назад вот этих надутых губищ не было, потому что не существовало препаратов. Появилась возможность — стали делать. Это что касается косметологии. В пластической хирургии таких резких изменений нет. Появляется новый шовный материал, оборудование, с помощью которого мы можем сделать более радикальную операцию, — всё. Люди как обращали внимание на какую-ту часть своего тела, так и обращают. Возникает комплекс. Чтобы его исправить, идут к пластическому хирургу.

— В последние годы появился термин «дисморфия селфи». Его используют в отношении пациентов, желающих «отредактировать» внешность так, как её меняют фильтры в снэпчате и других приложениях.
— Сегодня ко всему тому, с чем человек родился, прибавляются фотографии, которые он видит в социальных сетях, где многие демонстрируют части тела, в том числе переделанные. Это может вызвать определённый комплекс, если у вас та или иная часть тела другая.

— Спикеры конгресса, выступавшие на секции косметологии, говорили о том, что в России больше следят за внешностью, чем на Западе, — тезис не новый. Почему так? Больше комплексов?
— Для того чтобы ответить на этот вопрос, нужно быть знакомым с исследованиями психологов в этой области в России и в других странах. В мусульманских странах, например в Узбекистане, вообще этого нет: паранджу надел — и вперёд. Но я с такими исследованиями не знаком, поэтому не могу компетентно говорить на эту тему.

— Можете сделать вывод из практического опыта?
— Да ни фига подобного. В девяностые годы я работал в Германии, до сих пор имею определённое отношение к пластической хирургии на Кипре. Оперируются там не меньше, чем у нас, — приезжаю, а там завал [операций]. Мнение, что у нас больше уделяют внимания внешности, — это какой-то, по-русски говоря, ^*****, не имеющий никакого научного обоснования. Не пытаюсь анализировать это: я хирург, а не статистик. Даже если читаю какие-то исследования, не особо им верю.

— Вас называют «звёздным» пластическим хирургом.
— В каком плане?

— Среди ваших пациентов немало медийных^* людей.
— Не думаю, что человек, оперировавший несколько известных личностей, сам становится звездой. Звезда пластической хирургии, это когда ты что доярку Машу оперировал, что президента, — всех относительно хорошо. Вот это звёздный хирург, достигший определённого профессионального уровня. А уж кто к нему ложится под нож — ясное дело, что лучшие выбирают лучшего.

— Слышала, что вы отказываете пациентам чуть ли не чаще, чем оперируете.
— А вот это уже вопрос этики (Блохин меняет интонацию, произносит слово «этика» по слогам. — Ред.). Я довольно состоятельный человек, не нуждаюсь уже. По сравнению с тем, что даёт бизнес, моя практика приносит небольшие деньги. Если вижу, что не могу удовлетворить женщину и что ничего хорошего из этой операции не получится, отказываю. Если бы брал всех подряд, было бы много юридических проблем: люди заплатили такие деньги — говорят, у меня очень дорогие операции, — не получив удовлетворения.

— Вас знают благодаря участию в шоу «Формула красоты»¹⁶⁺ и «На 10 лет моложе». С одной стороны, такие проекты демонстрируют возможности пластической хирургии, с другой — провоцируют обсуждение внешности героинь, осуждение их образа жизни. Причём не только среди зрителей. От команды экспертов «На 10 лет моложе» нередко можно услышать неделикатные выражения^**. Насколько это этично?
— Господа, я не актёр и не играю никакие роли. Я такой, какой есть, всего лишь навсего. Это мой характер, мой подход к делу, моё видение общения с пациентами. Если это кого-то напрягает — это их проблемы, не мои.

— Вы всегда так к этому относились или переосмыслили какие-то вещи?
— Нет, ничего не переосмыслял. Это шоу, а главный закон шоу — жареное. Всё, конечно же, направлено на это. Вывести из себя героиню, чтобы она показала грудь на всю страну, — задача шоу, причём любого. Изменить законы общества не получится. Большинству интереснее смотреть на жареное, а не читать «Науку и жизнь»¹²⁺. Если ты участвуешь в этом, должен играть по правилам, — не будет рейтингов, не будет шоу. А моё мнение никого не интересует. И правильно. Если бы я был хозяином шоу, я бы делал то же, что делали его хозяева.

— Пересматривали эфиры?
— Ну, особо нет. Мне неинтересно. Всё, что там делаю, я делаю каждый день со своими пациентами. Это имеет под собой определённую практическую составляющую. На консультацию мне отведено 10–15 минут. За это время надо понять, кто передо мной находится. Правильно?

— Правильно.
— А для того, чтобы понять, кто перед тобой находится, нужно вывести человека из себя, растребушить его. Потому что если это явно ^***** человек, оперировать нельзя. Прооперировав ненормального человека, вы получите неадекватную реакцию. Даже если достигнете хирургического эффекта, такой пациент не будет удовлетворён. А поскольку у меня нет возможности провести за время консультации глубокое психологическое исследование…

— Лучше спровоцировать?
— Конечно. И посмотреть на реакцию — адекватный человек или нет, могу я ему помочь или нет. Пластическая хирургия основана на психологии.

— Пациент молодеет?
— Вы почему-то хотите выведать какие-то тенденции, но их нет. Как к доктору Айболиту ходили и корова, и коза, и волчица, и лисица, так и к нам прутся все, кому не лень. Недовольство внешностью не зависит от возраста. Молодые пациенты приходят с одними проблемами, пожилые — с другими: кому что в голову стукнет.

— Как общественные катаклизмы вроде пандемии влияют на пластическую хирургию? Вы говорили, что пациентов стало больше. Почему?
— Людям делать нечего было, вот они и попёрлись.

— Но это же дорого?
— Что дорого?

— Сделать пластическую операцию.
— Они сэкономили на отдыхе. Никуда не поехали, потратили деньги на косметологию и пластическую хирургию. Во время жёсткого локдауна трафик пациентов увеличился.

Главный закон шоу — жареное. Всё, конечно же, направлено на это. Вывести из себя героиню, чтобы она показала грудь на всю страну, — задача шоу, причём любого. Изменить законы общества не получится. Большинству интереснее смотреть на жареное, а не читать «Науку и жизнь»

— О влиянии «новой этики» говорить рано?
— Новой? Полная фигня. Пластическая хирургия основана на психике, а это — продукт мозга. Мозг же существует много тысячелетий. Чтобы психика эволюционировала, нужны сотни лет — десятка не хватит. Мы говорили, что социальные сети меняют настроение общества, отношение к пластической хирургии. Но это никакое не радикальное изменение психологии общества.

— То есть по пациентам изменений пока не видите?
— Я не веду никакой статистики. Приходят долбанутые — откуда я знаю, от чего они такие: от соцсетей, от жизни, от употребления, может быть, наркотиков. Я не знаю. Но если выявил, что человек неадекватный, прогоняю его и не работаю с ним. Делать глобальные выводы — не моя задача. Я никогда на себя это не возьму, потому что я довольно разумный человек и понимаю, что здесь некомпетентен.

— Вы также известны как автор целого спектра «молниеносных» техник пластической хирургии.
— Молниеносных? Вот придумывают…

— У вас так на сайте написано. Увеличение груди выполняется за полчаса вместо трёх часов, фейслифтинг — за два вместо четырёх с половиной.
— Это правда, я оперирую гораздо быстрее, чем другие хирурги. Это основано на моём мастерстве, оно оттачивалось десятки лет. Каждое движение во время операции расписано, работаю как по нотам. Поэтому когда делаю показательные операции, меня обвиняют в том, что мало комментирую. Дело в том, что всякие разговоры могут нарушить план, который я держу в уме. Поэтому никогда не комментирую свои действия, говорю, что расскажу потом. А потом тоже не рассказываю — все же всё видели, что ещё рассказывать (смеётся).

— Интересное сравнение с музыкой.
— Каждый по-своему воспринимает мир и себя в нём. Вот я не владею цифрами, для меня это ничто. Я вижу мир в музыке и красках. Это не значит, что слушаю симфонии, классическую музыку, нет. Это способ моего восприятия окружающего.

— Если не симфонии, что слушаете?
— Шансон люблю.

— Какой?
— Любой. Правильный шансон.

— Не все знают, какой правильный.
— У каждого свой правильный.

— Какой ваш?
— Не могу рассказать. Нравятся многие песни и исполнители. Моё любимое выражение взято у «Машины времени». В одной из песен есть очень глубокая, правильная мысль. Вдумайтесь: «Все верят в свою исключительность, удивляясь, что нет подтвержденья тому». Я всегда, когда нужно себя остановить, повторяю эти слова.

* В числе пациентов Сергея Блохина — телеведущая Алёна Водонаева, блогер Тата, трансгендерная модель Ника Крауш, актриса Наталья Бондарчук, дизайнер Мария Цигаль.
** В одном из выпусков «На 10 лет моложе» в адрес участницы программы, пережившей домашнее насилие, от экспертов проекта прозвучало: «Удручающий внешний вид».

Софья Сараева
Фотографии предоставлены организаторами

Самый дискриминируемый класс

Педагог, ведущий программы «Любить нельзя воспитывать» Дима Зицер рассуждает о том, снизилась ли острота конфликта поколений, и объясняет, как говорить с ребёнком о суициде

— Поскольку «Королевские ворота»¹⁶⁺ — журнал о бизнесе, предлагаю начать со следующего тезиса. Предприниматели новой формации всё чаще говорят о том, что их бизнес — это только их бизнес.
— Только я ничего в бизнесе не понимаю, жалко.

— Но вы понимаете, как мыслят родители. Справедливо говорить, что парадигма изменилась, и родители всё чаще склоняются к тому, чтобы у детей был свой путь?
— Мне не кажется, что мы можем говорить о тенденциях. О чём мы можем говорить — это о том, что действительно развивается осознанное родительство*. И поскольку осознанность развивается, родители стали больше думать об отношениях с детьми. Раньше это было не принято.

— Я встречала мнение, что в советское время и в девяностые годы в семьях было меньше любви. Родители были заняты зарабатыванием денег, другими заботами.
— Советское время ни при чём, это тот случай, когда я не отделял бы, по крайней мере, резко, происходящее в России от того, что происходит во всём мире. Просто не было принято. Так же, как и 200 лет назад с женщинами, — чего о них думать?

— Вы часто говорите о том, что дети — самый дискриминируемый класс.
— Это не моё мнение, в настоящее время это факт. Кто, интересно, посчитал бы иначе?

— Представители разных меньшинств наверняка проголосуют за себя.
— Да, представители разных меньшинств, пользуясь вашей аналогией — и она хороша, — действительно могут отстаивать свои права. А дети? У них никто не спрашивает. Это ли не доказательство дискриминации?

— Откуда появилось осознанное родительство? Почему об этом задумались?
— Потому что приходит осознание того, что человек важен сам по себе. Здесь как раз можно говорить о советских временах, принципе «думай о Родине, а потом о себе», по понятным причинам и понятно для чего введённом. К счастью, это меняется. Становится ясно, что всё-таки личность намного важнее государства и всего остального. Хотя бы потому, что государство — непонятно что, а личность — вот она.

— Как перестроиться родителям, получившим воспитание в другой системе ценностей? Как им стать осознанными?
— Те родители, кто думает о том, как перестроиться, находят пути это сделать, поверьте. Не то чтобы мне не нравился наш диалог, он мне очень нравится, но у таких разговоров всегда есть грешок — и у вас, и у меня. Мы говорим для тех, кто немножко на эту тему соображает или, во всяком случае, старается что-то изменить. Те, кто не в теме, увы, не станут читать то, что вы напишете.

— Как им объяснить важность осознанного родительства?
— Сделать счастливыми насильно нельзя, и мы не будем этим заниматься. Как объяснить? Поймать, приковать, читать лекции по гуманистической педагогике и демонстрировать произведения искусства эпохи Возрождения? У меня печальные новости. Я думаю, это невозможно.

— Но можно подать пример? Мне кажется, вы это делаете.
— Нет, я делаю что-то другое. Всё-таки те, кто придёт через полчаса (интервью проходит перед лекцией Димы Зицера «Любить нельзя воспитывать» в Доме искусств. — Ред.), придут за чем-то. Это люди с запросом. Как и те, кто включает два раза в неделю передачу на радио. Возможно, кто-то попадает случайно, но дальше всегда возникает запрос. Людей без него поймать очень трудно. И я не уверен, что нужно это делать, между прочим. То есть детей жалко, но и до нас были разные попытки осчастливить человечество и все они закончились одинаково плохо. Говорить нужно, когда есть хотя бы минимальный запрос. Педагогика в этом смысле — хоть так и не принято считать, — уверяю вас, наука очень точная. Можно с довольно высокой точностью предсказать многие вещи. Что будет, если мучить детей.
— В передаче «Любить нельзя воспитывать» вы много говорите о том, что нужно избегать манипуляций. Есть ситуации, когда манипуляции оправданны?

— Нет. А зачем? Хотите, я вас проинтервьюирую? Приведите пример.
— Затрудняюсь. У меня нет детей.
— Не будем дискриминировать людей по размеру. В основе любой манипуляции всегда лежит обман. Манипуляция означает, что я знаю что-то, чего не знаешь ты, или предлагаю что-то, чтобы привести тебя в конечную точку, куда ты сама идти не хочешь. «Тебе будет интересно», «тебя ждёт вау», — это всё обман. Что хорошего?

— Говорят, что ложь во спасение равносильна правде.
— Пословицы хороши тем, что на любую из них есть другая, прямо противоположная, поэтому мы не можем считать их истиной в последней инстанции. Ложь во спасение бывает, но крайне редко. Во-вторых, отношения [между родителями и детьми] здесь ни при чём.

— В последнем выпуске передачи вы советовали мужчине относиться к сыну женщины, с которой он состоит в отношениях, как к другу…
— Руслану, да.

— Запоминаете имена?
— Не все, но это был хороший разговор.

— Как родителям менять модель общения с детьми, чтобы переход был безболезненным?
— Нужно сказать, что я не советую родителям стать друзьями детям. Это особая ситуация. Руслан — мамин любовник, если называть вещи своими именами. Возможно, мамин будущий муж. Поскольку статус этого замечательного мужчины неопределёнен, непонятно, почему мальчик вообще должен его принимать. Потому что мама влюбилась? Ничего себе, мы, что, каждый раз будем воспринимать [нового партнёра матери] как чувака, который имеет право нас воспитывать? Я предложил Руслану не стать другом, а подумать о том, как бы в этой ситуации он вёл себя с другом, приятелем, взрослым. Он моментально воспроизвёл очень человечную модель.

— Позиция ребёнка в этой ситуации. Был взрослый, который пытался…
— В том рассказе — подчинить его своей воле.

— А теперь появился взрослый, который дружелюбно настроен.
— Теперь появился партнёр по отношениям. Может быть, появился. Мне так показалось.

— Получаете обратную связь от слушателей?
— Бывает, что звонят ещё раз, пишут в чате. Но не всегда. Мы так устроены, что помним истории из ряда вон выходящие, хотя нельзя говорить, что самые главные — такие. Иногда мне кажется, что ровно наоборот. Самые банальные — самые важные.

— С каким вопросом к вам чаще всего обращаются?
— К моей радости, всё чаще о том, как всё-таки не ущемить любимого человека. Всё больше людей понимает, что детство — вовсе не счастливая пора, как о ней говорят обычно, а пора сложная. Не в том смысле, что она более несчастлива, нет. Она отличается от других периодов жизни незащищённостью. Родители понимают, что ребёнку некомфортно, спрашивают, как это можно изменить. Все хотят любви, но это не любовь, если нам приходится постоянно обижать любимого человека. Понятно же, что здесь что-то не так.

— Давайте вернёмся к тезису о нехватке любви на фоне сложного экономического фона, перестройки, когда у родителей были другие заботы.
— Сколько вам лет, извините?

— 27.
— Слушайте, вас парят. Перестройка была прекрасным временем. Чудесным.

— И любви хватало?
— Вопрос не в этом. Это было время возможностей. Я был намного младше вас нынешней и хорошо помню, как чувствовал, что есть огромное количество возможностей, буквально за углом, — и ты был разогретым, что вот-вот, и сейчас всё получится. От этого был немножко облом потом. Что касается взаимодействия с детьми, мне кажется, в это время оно поменялось в лучшую сторону. Потому что заговорили о человеческих правах. Косвенно — о правах детей. Неслучайно на конец восьмидесятых пришёлся расцвет Амонашвили (Шалва Амонашвили — доктор психологических наук, профессор. Развивает идеи духовного гуманизма, утверждает их в педагогической теории и практике. В семидесятые-восьмидесятые годы его деятельность подвергалась резкой критике со стороны официальной педагогики. — Ред.). Все заметили, что люди — не винтики. У них есть желания, воля, границы.

Дима Зицер

Доктор педагогических наук, основатель школы «Апельсин» и Института неформального образования INO. Автор многочисленных статей и книг по вопросам педагогики.

Ведёт блог по вопросам воспитания в журнале «Сноб»¹⁸⁺, рубрику на телеканале^* «Дождь»¹⁸⁺. Автор и ведущий программы «Любить нельзя воспитывать»¹⁶⁺ на радио «Маяк».

В августе этого года запустил на своём ютуб-канале¹⁶⁺ (84,1 тыс. подписчиков) курс «Двенадцать уроков для продвинутых родителей». 112 тыс. подписчиков в инстаграм.

— Острота конфликта поколений снизилась?
— Мне кажется, история о поколенческом конфликте предельно простая, и она блистательно описана Иваном Сергеевичем [Тургеневым]. Серьёзно — кроме всего прочего, я учитель литературы, поэтому могу об этом говорить. Конфликт есть всегда. Предыдущее поколение вынуждено гнаться за следующим, пытаться вскочить в последний вагон уходящего поезда. Намного легче, чем стараться угнаться за этим вагоном, сказать: «Просто нынешнее поколение говнюки. Мы-то были молодцы, у нас-то всё было отлично. Мы были счастливы без айпада, тиктока и так далее. Они такие придурки, что без этого выжить не могут». Это было всегда, могу привести примеры во всех поколениях. Так устроены люди, мне кажется, мы консервативны, нам легче сказать, что плох другой, чем признать, что нужно измениться самому.

— При этом гнаться за этим вагоном всё равно нужно?
— Думаю, нужно: в противном случае следующее поколение перестанет нас понимать. Вы-то ладно, я не в сто раз старше. Но если накинуть десяточку мне и отнять её у вас, будут разное детство, разная система координат, разные ассоциации. Вы знаете слово «перестройка», они не будут знать. И не потому, что они плохи, просто время идёт вперёд. Это их время, значит, нам нужно понимать, как оно устроено. Не им же тормозить.

— В прошлом году во время локдауна дети остались дома… Почему вы смеётесь?
— Да так. Разогреваюсь перед выступлением. Продолжайте.

— Изоляция изменила отношения между родителями и детьми?
— Нет, к сожалению, нет. Хотя шанс был велик. Я понимаю, что вы рассчитывали на другой ответ.

— Почему не изменила?
— Ладно, не буду настолько тотален. Думаю, что что-то от этого останется. Например, никчёмность школы, которая во многом проявилась. Оказалось, что можно учиться три часа, а не семь, и ничего страшного не произойдёт, мир не рухнет. Прикольно, когда родители говорили о ребёнке, что любят его, а через три дня не могли видеть. Мне кажется, всё это шансы, но за ними должна прийти рефлексия. Если рефлексия пришла, значит, человек начнёт заниматься собой, проверять, не привирает ли он время от времени. А если нет, просто скажет: «Был тяжёлый период, вот он кончился. Ура».

— Ещё одно наблюдение — растёт тревожность. Это так?
— Не-а. На эту тему вышел очень хороший ролик на ютуб-канале «Больше всех надо»¹⁶⁺ — это проект «Таких дел» 18+ Мити Алешковского (директор портала «Такие дела», председатель совета благотворительного фонда «Нужна помощь». — Ред.). Называется «Тревожное родительство». Мы обсуждали тревожность с классным московским педиатром Фёдором Катасоновым и согласились с тем, что она не растёт. Надеюсь, что растёт уровень рефлексии, и от этого есть ощущение, что растёт уровень тревожности.
Возьмём советское время, конец семидесятых годов. Ребёнок ушёл куда-то тусоваться на улицу — ну хрен с ним, господи, пусть тусуется, где хочет. Не потому, что родители были хуже, а потому, что есть правда в том, что вы говорите, — другие рамки были, другие заботы. Сейчас подумаешь, а как он, деточка моя. Но это не тревожность.

— Гиперопека является следствием тревожности?
— Она также не является массовым явлением. Или вы наблюдаете его?

между людьми принято разговаривать, разговаривают не все, не всегда и не обо всём. Если дома не принято
обсуждать разные темы — что у меня произошло
на работе, каким был твой день, — невозможно говорить
о суициде. Более того, невозможно говорить ни о дождике, ни о музыке

— В моём детстве, когда мы возвращались с улицы в испачканной одежде и ссадинах, в этом не было трагедии — играл, упал. Если сильно, то, конечно, зелёнка. Сейчас я нередко вижу, что ребёнок ещё не успел испачкаться, как родители бегут к нему с миллиардом салфеток.
— Лучше подбежать с миллиардом салфеток, чем забить. Дети, не дети. А вы представьте себе, что приходит ваш возлюбленный или ваша возлюбленная в синяках. Мне кажется, вы зададите пару вопросов. Или изгваздается в луже — ну что вы, не предложите ему или ей салфетку? Это не признак повышенной тревожности, это признак человеческого отношения, кажется мне. А перегибы бывают в любых отношениях.

— Этим летом из-за ассоциаций с «группами смерти» в Калининграде изменили цвет кита, изображённого на граффити. С бирюзового на серый.
— Какой ужас, что вы говорите. Как у вас в Калининграде опасно. Ну и что, будем о «синих китах» разговаривать?

— Не совсем. Но на этом фоне растёт тревожность, это видно по перепискам в родительских чатах, которые иногда обнародуют медиа. Как говорить с ребёнком о суициде?
— Очень просто, это лёгкий вопрос. Так же, как говорить обо всём остальном.

— Объясните.
— При том, что между людьми принято разговаривать, разговаривают не все, не всегда и не обо всём. Если дома не принято обсуждать разные темы — что у меня произошло на работе, каким был твой день, — невозможно говорить о суициде. Более того, невозможно говорить ни о дождике, ни о музыке. Теперь. Я боюсь такой постановки вопроса. Потому что часто она выливается в то, что мы сначала ни о чём не говорим, а потом: «А теперь, дочь, я хочу поговорить с тобой о суициде». Или о сексе. Разговор о суициде не должен отличаться от разговоров о других вещах. Да, эта тема эмоционально окрашена. Но есть немало других эмоционально окрашенных тем, например, откуда берутся дети.

Потом, не нужно подозревать собственного ребёнка в том, что он безумен. Это странная система координат. Дети не мечтают выброситься из окна, по дороге вскрывая себе вены. То, что человека можно подсадить на желание убить себя, — неправда. Есть люди, чья жизнь печальна. Как мы понимаем, среди них есть и дети. Когда мы ищем выход, но нам не с кем поговорить о своей несчастной жизни, провентилироваться, мы все, в любом возрасте, лёгкая добыча. Вот и всё. Возвращаясь к вопросу, как говорить, — просто говорите. Садитесь за круглым столом и разговаривайте о том о сём. Какие у вас переживания, радости, страхи — среди страхов прозвучит и этот. Тогда ребёнок скажет: «Мам, да не парься, ты чего, да я сам ржу над этими китами».

— В передаче вас также спрашивали о селфхарме — ещё одно тревожное явление.
— Я не социолог, но и его, по ощущениям, больше не стало. Вернёмся к самоубийствам. Существует разрыв — то, что американцы называют словом gap, — между открытым миром, ощущением собственной свободы и тем, что дети могут иметь дело с закрытыми, теми же советскими системами. Когда взрослый говорит ребёнку, что он должен быть в конкретное время дома и лежать в кровати. Почему? Причина только одна — потому что взрослый сильнее. Такое противоречие невыносимо. У меня есть хорошее сообщение для родителей — это не значит, что дети в такой ситуации захотят покончить с собой. Речь всё ещё идёт про ноль-ноль-ноль-ноль-один процент людей, у которых определённый тип нервной системы и, возможно, есть какие-то особенности. Но вообще-то от этого не легче. Об этом разрыве хорошо бы подумать.

* Осознанное родительство — философия, в основе которой лежит идея воспитания не ребёнка, а в первую очередь родителей. Подразумевает осознанность во взаимодействии с детьми, развитие личности.
** СМИ внесено в реестр иностранных СМИ-иноагентов.

Софья Сараева
Фотографии Кристины Пахомовой